如何看待日本冈山在当前肺炎疫情的状况下依然举办万人裸祭？

庞先生

2月15日，日本冈山县举行一年一度的冈山裸祭，约1万名男子只穿“遮羞布”争夺被扔出的幸运木棒，夺得幸运木棒后将其插入稻米中，象征可以获得一年的幸福。该节日已有500多年历史，深受不少人喜爱，但因为该活动伴有超密切接触，引发民众对于疫情扩大的担忧。截至16日，日本国内确诊新冠肺炎患者约400人。厚生劳动省称将基于专家意见，进一步采取防控疫情的对策。 [图片]
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陨石坑

日本民众太过自信，或者说文化传承超越了疾病。
东京16日宣布确诊的包车司机，曾载过共同社的政治部记者，而其中一名坐过此车的记者，是天天负责首相安倍晋三的记者，近距离接触安倍及首相辅佐官。日本采访高层时距离都非常近，应该不到一米的距离。
信息来源：凤凰卫视驻日本东京首席记者： 李淼
2020年2月18日19:20更新


先懵的不是日本高层，而是国外记者，CNN一位记者在报道这场活动时说道：受新型冠状病毒影响，一万多人像沙丁鱼一样挤在一起，真的不会有问题吗？
还好有一些理智的网友直接发声：“在这种关头办这种活动，收获的可不一定是“福气”，一旦其中有一例，后果想都不敢想。” 可惜谁说都没用。
第二天上午还如约举行了万人马拉松…
日本某些群众为何蜜汁自信，认为不会感染新型冠状病毒呢？我想了几点原因列在下面。以下观点均站在日本民众边陈述。
1. 据了解新冠肺炎致死率不高。
2. 由于距离因素，病毒到日本毒性大大减弱，和流感差不多。（这里是反话，不再解释）
3. 日本自然灾害频发，对比新型肺炎来讲，小巫见大巫了，民众很淡定，一部分还认为气温升高，病毒感染就会自行好转。
2020年恰好还是奥运年，日本政府为了东京奥运会已经准备了4年，投入巨资，东京的酒店业也是订单爆满，积极扩建。
如果大量国际游客因为疫情产生恐惧心理，不敢来日本消费，必然会对于日本经济会产生很大的负面影响。
假设奥运会被推迟乃至被迫取消，日本今年的经济一定全线崩盘，甚至安倍晋三的首相席位也会被疫情改写。
如果日本政府能在问题刚开始暴露出来的时候，就迅速动员，是完全能够在几天时间内把船上的人检测一遍，可惜他们并没有这么做。
日本的体制并没有这样全国动员的能力，十几天只检测了几百人，阁官房长官菅义伟无奈表示：“对全员进行检测非常困难。”

日本的老龄化严重，如果病毒传播开来，后果可想而知。老年人自身免疫力较低，如果新型肺炎伴随并发症一起来，导致日本人口锐减，经济再次复苏，或许也是这步棋的走法。（猜测）
医疗资源不够，全日本只有1800张负压隔离病床，一旦数千人开始挤向医院求助，没有外部帮助，医院肯定是人山人海。
当然日本也不可能在短时间内建设火神山。
WHO将NCP疫情列为公共卫生紧急情况时就说了，此举不是对中国没有信心，而是担忧中国之外的疫情会恶化，现在看来说的确实没错…
日本的人口密度是武汉的两倍，和190个国家有免签，如果日本控制不住，就会有全世界爆发的可能。
日本这盘棋，还没落子，就已经输了。
还有一个案例大家可以参考。

在千叶县一位20多岁的男性上班族，2月2日开始发热，然而去了3趟医院都没得到确诊结果。为了不耽误工作，他还是坚持每天从千叶出发，在东京坐电车上下班。
甚至在病毒潜伏期，他还参加过2次公司的集体会议，而且每次都有数十人参加。结果在13日，他才终于被确诊。确诊消息传开后，身边的人都开始惊慌了，担心自己会不会被感染了。
甚至有网友责骂这位上班族：有疑似症状，还要去人多的地方，这不是在拿别人的生命开玩笑吗？
但是也有网友为其辩解，指出在日本上班的辛酸：
“请假不仅会让主管对自己的评价降低，未来想转职都难。而且主管还会夸赞生病还坚持上班的人。
再加上请假的话，还会增加其他同事的工作量，对于绝对绝对不想麻烦别人的日本人来说，是一种超大的压力。”
这样的社畜文化，甚至可能导致会有更多的潜在病例发生，因为他们就算有发热症状，都依然坚持上班。
常常把工作放在前的日本人，这次能赢吗？

zhangan168

有一说一，其实这事的热度在日本本土并没有很高，毕竟日本这边官媒宣传的都是“死亡率比流感低”“体检检查是阴性就说明感染性很低”“没有感染的人不需要戴口罩”这种东西。大部分日本人也觉得普通的流感对策差不多就足够了。有点像前期的武汉...
但是被BBC和CNN报道了日本人才开始真的慌了，可能觉得丢脸怕被外媒认为日本人都是八嘎吧。
成了海外各国的新闻，冈山县和日本被称作傻蛋
千万人庆祝日本的裸体节
连日本人自己也骂开锅了。
大意：冈山人都是八嘎！
而活动官方是这么说的：由于受到这次肺炎感染扩大的影响，我们在观赏席和入口都准备了酒精消毒液呢！
骂归骂，其实他们应该也明白办这个活动承担了多少风险，不过在这个在老年人口占到30%，经济实质经济成长率全日本倒数的冈山，放弃这一个难得的地域代表性的庆祝活动确实很难。
内阁府，平成 28 年度県民経済計算，都道府县别实质经济成长率表
“地域活性化”一直是日本各地的首要课题，为了让经济复兴日本也确实搞出了很多有意思的东西。而冈山县的万人裸祭，虽然不算是什么很有面的事，但确确实实的给当地带了不少的收益，也一直有很多外国游客参与其中。
裸祭观赏席票价表（60rmb-300rmb）
全员肺炎是谁都不想面对的情况，也许是抱着侥幸心理，也许是实在不能接着亏损了，冈山顶着肺炎的状况毅然决然的接着举办活动。
不幸中的万幸，冈山就算在关西地区都处于比较偏僻的位置，也没什么旅游景点，人口流动量不算太大，目前也没有感染者，不过看这男♂人的身体接触程度...
感觉还是只能送一首凉凉了。
同样是万人聚会，隔壁的东京马拉松做的也不怎么样就是了，取消一般人的参加只保留职业选手，并且参加费还不返还，给日本人骂上热搜了。
东京马拉松：一般参赛者禁赛，但也不还参加费
看来日本在抗击肺炎的路上还有很长一段要走。

陨石坑

日本啊，不出所料


不是积极应对也不是消极应对，是根本不应对，脑袋往沙子里一埋听天由命，“或许明天事情就结束了呢”
这个厚生劳务大臣，宣布“实质上流行了”也是他，说不用防护也是他，整天就是反正我不懂等着专家改口我再改的态度
然后那些日本的专家呢，整天的的态度就正好反过来，说在没有绝对证据前我不表态
这皮球踢的圆润
我也想不明白为啥很多不是精日的人也有一个错觉：日本人效率高，日本政府肯定有对策。
日本人认真是对的，如果没有现成的规则可以遵守需要你临时动脑的时候，效率低到离谱，日本政府更是全世界最官僚主义的政府，甚至可以说没有之一


如果MERS时候冲击的不是韩国是日本，现在或许能好点儿吧。经济大国，人口大国，也是文化大国，结果在碰到这个事情时候，跟弹丸大小的新加坡采用类似的处置方式，这么说也不太多，人家新加坡看起来是权衡利弊以后才弃疗的，日本就是在原地不动“出事了，就在道歉时候态度更诚恳点儿”
就算这次也让他们逃过，下次？再下次？早晚日本会因为这种问题完蛋。


PS：如果有那种一张嘴就把采取措施跟封城全隔离划等号的人，然后开始扯什么人权问题，请避而远之

曹操是我爹

其实很简单，日本人大概是这样解读中国新冠流行的：他们认为中国人脏乱差，日本个人卫生习惯很好，医疗水平高，病毒死亡率低，所以怎么浪都可以。
不巧的是有些中国人也是这样想。
可是新冠又不是霍乱，和日本人眼里的卫生习惯关系不大，中国人可比日本人更喜欢吃熟食。就是你每天洗香香又有什么用？只要你不戴口罩面对患者的口吐芬芳，你还得患病。再说了，日本外海那个豪华游轮难道不卫生不干净吗？你自己品一品。日本节目上还有个“专家”还说「戴口罩对于健康的人没什么用」。不过，有一说一，多洗手这点他们的确宣传了。
然后就是医疗水平的问题了。日本的「最高」医疗水平的确高于中国，但是这有什么用？这次比的「你的总体医疗能力能否隔离和应对所有的患病者」。简单的说，就算你就是最牛逼的医生，你一个人能同时治疗几百个患者吗？ 传染病玩的就是乱拳打死老师傅，比的就是量多压死人。日本具备隔离条件的空病床是1800，这个就是日本的医疗上限了，大家别忘记日本邮轮上有多少感染者。 关于日本的医疗能力，可以看下面的回答，他是一位在日本最好的医院工作的人。
Kyoukai：日本一出租车司机感染新冠肺炎，这会对日本疫情的发展产生怎样的影响？他所在医院的医生只能指望疫情不爆发和病毒不致命。
湖北省以外的死亡率是很低，我所在的浙江省到现在为止一例死亡都没有。但是，这个结果的前提是浙江最早进入一级戒备(比湖北都早)，很好的控制了疾病的蔓延，然后医疗能力足以面对被抑制后的病毒蔓延。
所以，日本要逃过这一劫难那就只能希望病毒在日本不会大蔓延和日本的病毒已经弱化。
我谈几个事实上的不利因素: 已知患者很多都是医生和计程车司机，这样的人天生就比我们普通人每天接触更多的人。医生接触过患者容易追踪，但是司机搭过的乘客呢？日本又基本不用移动支付。还有日本很多患者的感染历史弄不清楚，比如

和歌山 新たに４人感染確認 １人は「済生会有田病院受診せず」
和歌山県は、新型コロナウイルスへの感染が相次いで確認されている湯浅町の済生会有田病院で、すでに感染が確認されていた入院患者の家族３人と、県内に住む50代の男性１人の合わせて４人について、新たに感染が確認されたと発表しました。
このうち50代の男性は、先月中旬以降に済生会有田病院を受診したことはないということです。これで和歌山県で感染が確認された人は９人になりました。

和歌山新确认的四个病例里面有一个人就弄不清楚他怎么染病，光是和歌山就有9个，这个属于大阪都市圈了。当然了，人数最多的是东京圈。
日本真实的病毒携带数量还真的看概率，基本上是玄学了，猜测从几百到几千的都有。
我没什么根据，就不乱猜了。
PS: 有一说一，我是真希望对日本乐观一点，中国疫情爆发之前，我也是很乐观，被现实毒打之后，我已经不敢乐观了。

陨石坑

现在不好判断。
现在，国内几乎是以战时状态应对这个事，现在，我们看到的数据，都是在我们全力针对这个病的结果上得出来的。
这个病，自然状态下，到底传染性如何，致死率如何，不知道。到底是我们的措施起作用了，还是这个病本来就真的不严重，不知道。
所以，日本这种放任自流的做法，由于它的体量、人员流通程度甚至气候，和国内太像了，所以，日本的情况，是一个极好的对照组。
我们不能拿自己人的命冒险，也不能逼着别人冒险，但是，有人自愿冒险给我们做对照组，我们还是需要好好关注的。
六周以后数据说话。

zbx1628

我记得以前在知乎有个问题:
“动漫《东京食尸鬼》里明明存在着大量的食尸鬼，而且每个食尸鬼过几天就要吃掉一个人，可为什么东京城里的民众却好像一点都不担心呢？”


那时候很多人都分析说是因为作者傻x，不懂得合理构建世界观，然后再由此延伸到日本动漫行业的固有弊病和日本唯物主义历史教育的缺乏，总之是洋洋洒洒一大篇。
现在看来。。。
《东京食尸鬼》能在14年大火，真不是没有理由的。


“一秒钟能看清事情本质的人，和花了半辈子也无法看透一件事本质的人，注定会是不同的命运。”                                －－《教父》

陨石坑

说一下我的个人看法：
日本人还没有经受过疫病的毒打。
回想一下武汉的百步亭万家宴，何其相似！
日本人太小看这种疾病了。
很多国外媒体都低估了这种传染病的巨大影响力。
1，低估了它的死亡率。
通过新闻报道和社交媒体，大多数中国人都从感性上明白这种疫病的杀伤力。
例如，常凯导演全家罹难。这样的社会名人遭遇如此惨剧，让每一个读到新闻的人不禁心惊肉跳。
例如，晋江毒王一人“屠”一城的案例。看过这个新闻恐怕没人敢疏忽大意。
国外的民众没有接受到这些信息，感受不到这种恐惧。
国外很多媒体传达的消息是，武汉以外的地区死亡率仅千分之几，只比普通的流感稍高。
殊不知，这千分之几的死亡率是用了多少医疗资源压下去的。
在医疗资源不足的武汉，死亡率已经达到了5%以上。
这种强大的感染能力，不加以及时干预，很快就会压垮任何一个国家的医疗系统。随之而来的就是死亡率进一步飙升。
当局者妄图学鸵鸟，把头塞进沙子里面装太平，最终的结果一定是变成人间惨剧。
2，高估了自己的卫生系统
人类现有的卫生习惯和卫生体系应对不了这类疾病。
烈性传染病对人类的历史进程有这重大的影响。人口只要一聚集，就容易产生传染病。这几乎是一个魔咒。
我国的古籍《智囊》一书中有个故事：
一个学者看到有附近一个村庄人丁特别兴旺。他判断说，这个村庄祖上没有积什么德行，现在子孙如此繁衍，这不合常理，恐怕要有奇祸降临。
果然，不出三年，这个村庄就爆发瘟疫，几乎全村死绝。
学者评价说，天数如此！
用现在的眼光看待，其实就是人口密度过大，而卫生系统不良。
人类现有的卫生习惯，城市规划，都来自于传染病的影响。
医生发现水源受到污染是传染病爆发的一大原因。所以人类就产生了自来水系统。产生了不共用水杯的习惯。
老鼠，蚊虫横行带来了疾病。所以医生就推行勤洗手的卫生习惯。同时也产生了下水道系统。
自来水系统，下水道系统，分餐制，不共用水杯，勤洗手。这都是从过去的传染病中总结出来的。
有了这些东西，人类的城市规模才得以迅速扩大。
回顾这段历史进程，你会发现两个事情，
1，接触传播的传染病几乎消失了。水源传播的传染病几乎消失了。食源传播的传染病很少大规模爆发了。生物传播的传染病几乎消失了。
2，近几十年城市化地区出现的大规模传染病全是飞沫呼吸道传染。从非典，到中东呼吸综合征，再到现在的新冠，全都是这个类型。
这说明了什么？
这说明人类现有的卫生系统和卫生习惯，已经战胜了食源，水源，鼠虫，直接接触，等传播方式的传染病。但是，还克服不了呼吸道飞沫传染的传染病。
不要吹捧日本是发达国家，日本人卫生习惯好，传染病传播不开。人类现有的卫生习惯和卫生系统不是针对飞沫传染病设计的。
人类需要新的卫生习惯和卫生系统。
有可能未来人们戴口罩是个常规操作。
有可能未来人们面对面说话都会保持1.5米以上的距离。
有可能未来公共场所都会有自动测量体温的设备。
有可能以后的空调系统都会针对性地防护。
总之，呼吸道传染病，这是新的敌人，都要付出惨重代价之后，才能总结出有效的经验。
日本人可能还以为传统的卫生习惯和卫生系统可以应付这个灾难。

勾勾手不变

看了一大圈，有的人还觉得日本不是武汉。作为一个跟武汉利益相关的人，跟你们说说我的心路历程。从12月31号爆出来这个事，出于一直是比较怂的个性，一直关注这个事，每天都会知乎上看，然后看武汉卫健委的发布，从刚开始一直很相信国家，帮着说话到后来彻底失望真的是觉得自己高估了底线。但出于比较怂的性格，早早的为父母家人准备口罩，包括提醒同学即使不是回武汉也最好别回家，但都觉得我小题大做。。。但是我仍然没有想到结果会这么惨烈，觉得只是大流感的，看看那些求助信息有多惨。说国家反应过度的，封城是钟南山去了武汉考察后给的建议，医生给的建议，不是国家想，要不是没有办法真的会封城？
并不希望一样的事情发生在日本，但觉得现在的状况确实觉得不乐观，希望不要反向输入吧，国家解决了国内看能不能帮一下吧，这真的是全人类的事。私心讲还有些觉得日本人身体好不会出问题的，又真想流行一下让他们看看厉害。
人类的悲欢并不相通，没有切身利益没有真的感受到痛苦可能就觉得并不严重吧
（另一个问题下的回答，被喊修改，不知道哪里不对，再发出来试试）

0家国天下0

日本政府不靠谱啊！
这是把不靠谱放在车上，忒（推）不靠谱了！
这次疫情展示得很清楚，一些有问题的民间习俗，必须靠国家机器来强制打破，我并不是说万人裸祭是不好的民俗，但是在这个节骨眼上还来搞这个民俗，那就是有问题，日本政府不作为，不出面制止，你不能指望民众自发放弃这样的习俗啊。
如果说武汉的疫情是某些官员无前车之鉴的愚蠢，现在有了前车之鉴日本政府依然不作为，那就是真的蠢呐！
同时，日本的马拉松还在继续，他们可能还想硬扛过东京奥运会。
我也不希望日本疫情大爆发，但是日本政府的这种不作为态度，躲得了初一躲不过十五，就算不载在这次疫情上，将来也迟早要吃苦头。